俄乌讨论（续），对方还有个强调的理由是战争死人太多。说乌发动战争，要5000亿矿产，都是“极限施压”，谈判的一部分，为的是停战。我认为这逻辑也不对，为什么不见对俄罗斯提要求、施压呢？它退兵不就停战了吗？完整逻辑是这样的：战争死人太多，我代表俄罗斯的利益，对乌克兰施压停战。或者

发布时间: 2025-02-21 08:30:04

1分

数据加载中

关注推特

收听电报

2

1

0

俄乌讨论（续），对方还有个强调的理由是战争死人太多。说乌发动战争，要5000亿矿产，都是“极限施压”，谈判的一部分，为的是停战。
我认为这逻辑也不对，为什么不见对俄罗斯提要求、施压呢？它退兵不就停战了吗？完整逻辑是这样的：
战争死人太多，我代表俄罗斯的利益，对乌克兰施压停战。
或者
时政
( twitter.com )

1个月前由小径残雪提交

俄乌讨论（续），对方还有个强调的理由是战争死人太多。说乌发动战争，要5000亿矿产，都是“极限施压”，谈判的一部分，为的是停战。

我认为这逻辑也不对，为什么不见对俄罗斯提要求、施压呢？它退兵不就停战了吗？完整逻辑是这样的：

战争死人太多，我代表俄罗斯的利益，对乌克兰施压停战。

或者

战争死人太多，我认同强权即公理，所以我认同俄罗斯的领土和统治诉求，不认同乌克兰维护主权完整、反抗侵略的诉求，对乌克兰施压停战。

这样至少逻辑上是完整的。

但对方既不愿意承认自己站在俄罗斯立场上，又不肯承认强权即公理，这就很难办了。

而且第二个逻辑一样有问题，如果强权即公理，那美国才是最强的权，它当然有能力压已经极度拉垮、都已经向朝鲜求援的俄罗斯停战。所以其实成立的只有第一个逻辑，就是有人站在俄罗斯的立场上，以俄罗斯的利益为利益。

谈判中不管施压还是极限施压，首先是针对对手。而不是针对盟友。真正的问题就是，在特朗普眼中，谁是美国的对手，谁是美国的盟友？

Markdown支持

评论加载中...

您可能感兴趣的：更多

1

2

1

1

【客座评论：“特朗普不会出卖台湾”的七个理由】🇺🇸🇹🇼
由于特朗普政府粗暴对待乌克兰，强压乌政府接受美方提出的俄乌停战条件，让海内外很多华人，包括台湾内部的绿营民众，都在担忧特朗普是否也会出卖台湾。
时政
( twitter.com)

27天前 • DW 中文- 德国之声 • -- 点击 0 评论

2

3

2

2

今天西方世界还没有彻底沦落完全丧失言论自由，这里有X有老马的一份功劳。重温下一个月前马斯克在All-In播客节目中对“言论自由之战”的讨论...
时政
( twitter.com)

5个月前 • 艾森 Essen • -- 点击 • 下载视频 0 评论

00:09:01

3

2

1

1

乌克兰的盟友支援越往后越可能动摇，俄国的盟友支援越往后反而越可能加强。这是为什么我一再强调要重新调整审视俄乌战争的角度。
从开战至今，我们已经看到，拿乌克兰优势比俄国劣势行不通，拿双方优势互比也没有意义。越是消耗战、拉锯战，越是比劣势，而不是比优势。这个道理不需要我解释吧？…
时政
( twitter.com)

11个月前 • Ignatius Lee 🚁🌋☭⃠ • -- 点击 0 评论

4

4

3

3

俄罗斯大使馆微博，是由饶谨团队在代理运营，结果网友顺手就戳穿了一个事实：
原来是中国人在俄罗斯大使馆微博发“庆祝征服东方”等言论（见图一）。
微博网友酸爆：挺乌的不一定爱乌克兰，但是挺俄的绝对反华。
还有网友说：这似乎很合理，因为中国人比俄国人更爱俄国😅
时政
( twitter.com)

9个月前 • Ignatius Lee • -- 点击 0 评论

5

2

1

1

大家应该看过俄罗斯官方电视台的战争讨论节目，多个名嘴辩论，比中国自由得多。如果没看过的，可以在这里了解一下。这次讨论的是中国和巴西提出的和谈建议。
时政
( twitter.com)

9个月前 • 小径残雪 • -- 点击 • 下载视频 0 评论

00:02:02

6

2

1

1

俄乌战争里有一种“战争心理学”：乌克兰的欧洲盟友出于恐俄心理出来支援乌克兰对俄作战，恐俄心理是一柄双刃剑——恐俄意味着承认俄国强大而且野蛮、潜意识里认为俄国不可战胜。出于恐俄心理来支援乌克兰，这就不像抵御俄国入侵，而像单纯教训一下俄国。这就像炸毛的小猫咪挠了大狗子一爪子。…
时政
( twitter.com)

11个月前 • Ignatius Lee 🚁🌋☭⃠ • -- 点击 0 评论

7

3

2

2

#乌克兰战报
普京召开紧急安全会议，讨论俄罗斯边境安全问题。
普京要求联合国安理会，也召开紧急会议，抗议乌克兰对俄罗斯库尔斯克地区发起进攻，入侵俄罗斯。
时政
( twitter.com)

7个月前 • 华夏人1号🟨支持乌克兰🇺🇦 • -- 点击 0 评论

8

2

1

1

乌克兰想加入北约这个因素不重要，因为在当时明显是不可能的。前一个因素重要。普京宣布在乌克兰开展“特别军事行动”，提出的理由就是“保护遭受乌克兰政府虐待和种族灭绝的人民”，并“保护俄罗斯和我们的人民”。这些理由有多靠谱另当别论，重要的是，普京是把这个理由、而不是北约问题，当作发动战争的理
时政
( twitter.com)

1个月前 • Hu Ping胡平 • -- 点击 0 评论

9

2

1

1

特朗普对俄乌停战开出的条件是乌克兰接受领土现状，同时不加入北约，而这两条恰恰是乌方也是欧盟不能同意的，反而满足了俄方最基本要求。特朗普为什么不顾乌方和欧盟不满而强推这个和谈方案？邓聿文认为，答案或许是，除了要兑现竞选承诺，一个最主要考量，是要美国从俄乌战场脱身，专注对付中国。
时政
( twitter.com)

1个月前 • 高伐林 • -- 点击 0 评论

0.07751 Second , Gzip Enable.本网所有言论均来自网络，不代表本网站立场。联系方式: [email protected]

©2012.11.21 bad.news All rights reserved. 社区自动运营第 -- 年零 -- 天
This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.

关注推特